tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post3141937674034096057..comments2023-11-03T10:38:51.381+02:00Comments on Oikeudenkäyntejä ja tuomareita: 652. Estellen Gaza-operaatio lässähtiJyrki Virolainenhttp://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-23426352440551390302012-10-24T17:42:59.528+03:002012-10-24T17:42:59.528+03:00Kansanedustaja Annika Lapintie (vasurit) pulliste...Kansanedustaja Annika Lapintie (vasurit) pullistelee tuttuun vasuri-tyyliin US-blogissaan, että<br />"Estelle-laivan matka on hieno ele Gazan asukkaiden ihmisoikeuksien puolesta. Se on symboli sille, että vuodesta 1967 saakka jatkunut palestiinalaisalueiden miehitys ja siitä aiheutuva jatkuva konflikti on yhä ratkaisematta. Israelin hallituksella ei näytä olevan todellista halua ratkaista konfliktia. Israel jatkaa Gazan alueen sotilaallista kontrollointia ja myös siirtokuntien kasvattamista Länsirannalla, täysin tietoisena siitä, että juuri nämä toimet kiihdyttävät konfliktia".<br /><br />Lapintie siis myöntää, ettei Estellen reissulla todellisuudessa ollutkaan avustustartkoitusta, vaikka niin on koko ajan vakuutettu. Mönkään menneen reissun tarkoituksena oli vain poliittisen huomion herättäminen. Kyse oli siis poliittisesta tarkoituksesta ja provokaatiosta.<br /><br />Lapintie unohtaa tyystin tervehdyspuheessaan "Puosu-Wellulle" Gazaa hallitsevan Hamas-järjestön ja sen terroristien Israelin puolelle jatkuvasti tekemät rakentti-iskut, joiden vuoksi Israel Gazan saarron yhdessä Egyptin kanssa juuri aloitti.<br /><br />Ihmisoikeudet kuuluvat tämän politiikan ja näkemyksen mukaan yksinomaan gazalaisille, ei israelilaisille.<br /><br />Niin tyypillistä, niin tyypillistä yksisilmäisyytä, mutta onhan tällä yksisilmäisellä politiikalla toki ollut myös Halosen ja Tuomiojankin tuki! Muuten, tämä Lapintie hävisi vuosi sitten hallituksessa Varsinais-Suomen aluehallintoviraston (avi) päällikön paikalla kokoomuksen Kari Häkämiehelle.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-77826530704528219762012-10-22T17:07:18.585+03:002012-10-22T17:07:18.585+03:00Nyt kun on kohudosentin dosentuurista ollut puhett...Nyt kun on kohudosentin dosentuurista ollut puhetta, voisiko Virolainen kirjoittaa tästä? Samassa yhteydessä voisi avata blogissa 4.6.2009 sivuttua vihjailua dosentuurikyselystä Lapin yliopistoon: <br /><br />"Lapin yliopisto ei sen sijaan jostakin syystä (ymmärtämättömyyttään varmaankin) lämmennyt vuosi pari sitten Bäckmanin dosentuuria koskeneelle kyselylle."Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-36933771689876888122012-10-22T16:08:23.133+03:002012-10-22T16:08:23.133+03:00"Israelilaiset eivät koskaan ole olleet ajama..."Israelilaiset eivät koskaan ole olleet ajamassa plaestiinalaisia mereen". Tämä palestiinalaisten olisi pitänyt ymmärtää. Israelilaiset ovat tahtoneet vain hyvää. Ja mitä ovat saaneet kiitokseksi. Kivitystä ja ohjusiskuja. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-17687636629118714822012-10-22T12:57:48.175+03:002012-10-22T12:57:48.175+03:00Gazahan on merennalla, hienot beachit ja meri kala...Gazahan on merennalla, hienot beachit ja meri kalaa täynnä! Pitäisikö Suomesta lähettää sinne vielä kuivattuja mustikoita?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-75099715212987380412012-10-22T12:52:37.168+03:002012-10-22T12:52:37.168+03:00Miksi siellä olisi nälänhätää?
Eikös Israelista t...Miksi siellä olisi nälänhätää?<br /><br />Eikös Israelista toimiteta noin 170 rekkalastia päivittäin sinne Palestiinaan. Korjatkaa, jos tiedätte paremmin, mutta näin muistan lukeneeni. Myös Egyptistä kuljetetaan tavaraa. <br /><br />Sen lisäksi maa on vilja-aitta. Siellä kasvaa kaikki banaaneista pippureihin, avokadoista appelsiineihin, viljat, oliivit, viinit. Sato kypsyy neljään kertaan vuodessa. Ainoa, jota ei ole loputtomiin on vesi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-19069968354544103422012-10-22T11:54:28.078+03:002012-10-22T11:54:28.078+03:00En puhunut niinkään estellen lastista kuin Gazan s...En puhunut niinkään estellen lastista kuin Gazan saarron oikeutuksesta. Toisekseen totesin, että on oikein näyttää kaapinpaikka niille tiuhaan sikiäville vintiöille.Siru Polanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-87316983868738536662012-10-22T11:48:00.074+03:002012-10-22T11:48:00.074+03:00Eivätköhän gazalaiset itse ruoki lapsensa, koska n...Eivätköhän gazalaiset itse ruoki lapsensa, koska niitä niin tiuhaa tahtia siittävätkin! Estellen lastina oli mm. jalkapalloja ja leikkikaluja. Niilläkö Gazan "nälkäänäkevät lapset" olisi ruokittu?Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-32866492586482432282012-10-22T11:43:24.960+03:002012-10-22T11:43:24.960+03:00Hieno kirjoitus. Näännyttämällä nälkään gazalaisia...Hieno kirjoitus. Näännyttämällä nälkään gazalaisia lapsia saadaan kostettua arabimaille ja Hamashille ja näytettyä vielä lisäski ettei tule pitää vääriä jumalia.Siru Polanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-59055040404426654002012-10-22T11:41:59.635+03:002012-10-22T11:41:59.635+03:00"Sympatiani ovat kyllä yksinomaan Israelin pu..."Sympatiani ovat kyllä yksinomaan Israelin puolella, koska pieni kansakunta taisteele olemassaolonsa puolesta koko vihamieleistä arabimaailmaa vastaan."<br /><br />Ehkä nykyisin tilanne on hieman monivivahteisempi: Israel on väkimääränsä pienuudesta huolimatta alueen sotilaallinen suurvalta eivätkä kaikki ympäröivät arabimaat (esim. Jordania ja Egypti) ole vihamielisiä. Miehitettyjen alueiden arabiähemmistöä kohdellaan verraten kovakouraisesti eikä ainakaan nykyisellä Israelin pääministerillä tunnu olevan halua kahden valtion mallin, jonka mahdollisuutta kansainvälisen okeuden vastaiset länsirannan siirtokunnat heikentävät. Minusta suomalaisten tulisi kannattaa tuota kahden valtion mallia, joka sisältää ajatuksen Israelin oikeudesta asua turvassa laillisten ja tunnustettujen rajojen sisällä.<br /><br /><br />Anon: "Olen sitä mieltä, että oli amerikkalaisten taholta älytön virheteko perustaa Israelin valtio juuri tuohon maailmankolkkaan kun tyhjiä valtamerisaaria ja autiomaita olisi ollut saatavilla."<br /><br />Tämä nyt on roskaa: ivät amerikkalaiset Israelia perustaneet, kyllä juutalaiset tekivät sen ihan itse haluten palata historialliseen kotimaahansa. USA alkoi muistaakseni laajemmin tukea Israelia vasta 1960-luvun lopussa. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-62039663109456067632012-10-22T11:03:16.929+03:002012-10-22T11:03:16.929+03:00Nyt ei ole ollut kysymys juridikkasta. Olen selost...Nyt ei ole ollut kysymys juridikkasta. Olen selostanut vain suppeasti Gazan saartoa ja toisaalta Estellen toimintaa yrittää rikkoa saarto operaatiolla, joka on kaikkien tiedossa olleiden tietojen mukaan tuomittu jo alusta lähtien epäonnistumaan. <br /><br />En ole halunnut puuttua "juutalaiskysymykseen" tai "palestiinalaiskysynyseen", tämän puolen ovat jotkut kommentoijat halunneet vetään esin. Nuo kyysymykset ovat kuitenkin aivan liian laajoja kokonaisuuksia, jotta niitä voitaisiin edes pitapuolisesti yhdessä blogijutussa käsitellä. Minusta kommenteissa olisi syytä pysytellä teemassa eikä lähteä haahuilemaan epämäräisesti sinne tänne.<br /><br />Kuten heti blogijuttuni alussa totesin, "tästä kysymyksestä," siis saarrosta ja sen rikkomisyrityksistä, voidaan toki esittää näkökohtia puolesta ja vastaan, "kuten pitääkin". En ole siis mielestäni syyllistynyt pro et contra -periaatteen rikkomiseen tai keskustelun rajoittamisyritykseen, vaikka nyt kyse ei olekaan siis juridiikasta.<br />Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-77075301525158027782012-10-22T10:21:13.265+03:002012-10-22T10:21:13.265+03:00Juridiikka on blogistin leipälaji. Siellä ei kuule...Juridiikka on blogistin leipälaji. Siellä ei kuulemma ole yhtä oikeata ratkaisua ongelmiin. Pitää harkita pro & contra. Onko tuo Palestiinan kysymys omassa lajissaan ratkaistavissa vain yhteen maaliin ampumalla? Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-66280627999568320752012-10-21T20:40:08.012+03:002012-10-21T20:40:08.012+03:00Gazassa on kaikki hyvin, siellä on loistohotelleja...Gazassa on kaikki hyvin, siellä on loistohotelleja, kylpylöitä, hienoja kerros- ja pientaloja jne jne. On myös heikommanlaatuista asumismuotoakin, kuten kaikkialla maailamassa, myös Suomessa. Gazassa ei kuitenkaan vietetä asunnottomien yötä niin kuin Suomessa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-32424418716964954102012-10-21T19:47:58.757+03:002012-10-21T19:47:58.757+03:00"No miten sen nyt ottaa. Saattaisi kai se oll..."No miten sen nyt ottaa. Saattaisi kai se olla mukava - joittenkin mielestä ainakin vaikkei sitten sinun - asua ihan jossain talossakin eikä taivasalla. On sielläkin välillä viileemmät kelit.<br /><br />Israeli tietysti väittää että sementtiä käytetään pommien tms. rakentamiseen. Mikä saattaa olla tottakin."<br /><br />Olipia outo kirjoitus. Ei sementtiä kai pommien tekoon tarvita. Mutta bunkkeristoluolastoa niillä voi tehdä. Siihen sitä on myös Gazassa käytetty, mistä käsin on hyvä <br /><br />Jos tarvetta on talon rakentamiseen, Suomesta olisi kannattanut tuoda hirsielementtejä. Ja sementtijauheen (josta voi tehdä vaikka mitä) sijaan muutenkin vaikka sitten kerrostalo- tai pientaloelementtejä, joiden lopulliset käyttökohteet ovat rajatumpia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-34079922147784496192012-10-21T19:03:33.731+03:002012-10-21T19:03:33.731+03:00Useimmille anti-israelisteille on jäänyt perin epä...Useimmille anti-israelisteille on jäänyt perin epäselväksi sellainen seikka, että 1900-luvun alkupuolella Palestiinassa olevat juutalaiset tulokkaat ostivat maata beduiineilta. Kauppakirjatkin tehtiin. Juutalaisilla on maahan siis myös laillinen saanto tms. Kun sitten koulutetut maatalousasiantuntijat ja ahkera työväki sai autiomaan tuottamaan, muuttui ääni kellossa ja maata vaaditaan takaisin. Mutta kun ne paperit... Tämä on ihan faktaa ja todenettavissa dokumentein.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-23453237300178831012012-10-21T16:50:56.793+03:002012-10-21T16:50:56.793+03:00Eiköhän kyse ole siitä, että Hamas, joka on vallas...Eiköhän kyse ole siitä, että Hamas, joka on vallassa Gazassa, ei tunnusta ylipäätään Israelin valtiota olipa kyse sitten juutalaisesta tai muunlaisesta valtiosta.<br />Niin kaun kuin terroristijärjestö Hamas on vallassa, on tietenkin turha toivoa itsenäistä Palestiinaa tai Gazan saarron päättymistä.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-83827813824378859492012-10-21T16:48:07.912+03:002012-10-21T16:48:07.912+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-59509909714595401192012-10-21T15:29:32.337+03:002012-10-21T15:29:32.337+03:00Gaza ei tarvitse humanitääristä apua, koska siellä...Gaza ei tarvitse humanitääristä apua, koska siellä on loistohotelleja, kylpylöitä, liikkeitä vaikka minkä verrran ja kaiken päälle vielä kukoistavaa salakuljetusbisnestä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-92052156051381928842012-10-21T13:50:43.160+03:002012-10-21T13:50:43.160+03:00On turhaa kinastella, kuka asui kulloinkin missäki...On turhaa kinastella, kuka asui kulloinkin missäkin tai mitä tarkoitetaan "juutalaisella" valtiolla. Israel on toki länsimainen demokraattinen valtio, jolla on parlamentti, presidentti, hallitus ja riippumaton oikeuslaitos jne.<br /><br />Israelilaiset eivät ole olleet koskaan ajamassa palestiinalaisia mereen, kuten arbit ovat olleet tekemässä israelilaisille. Palestiinalaisilla on myönnetty laaja itsehallinto, jonka alueeseen kuuluu Gazan lisäksi myös ns. Länsiranta eli Jordan-joen länsirannalla oleva alue.<br /><br />Nyt on perustettu myös Palestiinan valtio, jonka on ehtinyt tunnustaa jo yli sata maata. Mm. USA, Suomi ja Israel eivät ole tunnustaneet. Israelilla ei liene periaatteessa mitään Palestiinan valtiota vastaan, kunhan sen rajoista, alueista ja muista ehdoista sovitaan.<br /><br />Kiistaa on ennen muuta Jerusalemin alueesta.Arabit katsovat, että Itä-Jerusalem kuuluu Länsirannan alueeseen, mutta Israel on liittänyt sen omaan eli Jerusalemin talousalueeseen.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-32326981953959919582012-10-21T13:35:29.841+03:002012-10-21T13:35:29.841+03:00Höblan mukaan Örkin olis kaiketi pitäny olla yhten...Höblan mukaan Örkin olis kaiketi pitäny olla yhtenä mukana tuolla Estelle-laivalla. No, jos Don Eero korvaa kohtapuolin Örkin ulkoministerinä, kuten on kaavailtu, niin sittenhän Örkille jää aikaa noihin tuleviin reissuihin Gazaa pelastamaan.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-21721586032260750642012-10-21T12:42:02.413+03:002012-10-21T12:42:02.413+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-82484054507646322482012-10-21T12:34:21.878+03:002012-10-21T12:34:21.878+03:00Kummallinen tämä maailma: tämänpäivän porvarilline...Kummallinen tämä maailma: tämänpäivän porvarillinen HBL moittii Tuomiojaa passiivisuudesta tässä puheena olevassa laiva-asiassa. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-77921939513864720102012-10-21T11:45:15.700+03:002012-10-21T11:45:15.700+03:00Kenen joukossa seisot, kenen lippua kannat.
Tämä ...Kenen joukossa seisot, kenen lippua kannat.<br /><br />Tämä Gaza-episodi (2010/2012)tai pikemminkin siihen liittyvä pitkän linjan (Koivisto-), Halos- ja Tuomiojalais -linjaisen ulkopoliittisen johtomme suhtautuminen kv asioissa on vain yksi lukuisista esimerkeistä, minkä vuoksi Suomen on turha haihatella pääsevänsä läsimaisten demokratioiden kiintiössä YK:n turvaneuvostoon.<br /><br />Sen yhteisen arvopohjan nääs, jos kerran sellainen on, pitäisi näkyä myös poliitikkojen puheissa. Jos mainittuun kerhoon oikeasti halutaan, pitäisi ennen seuraavia vaaleja asenteen pitempiaisella näytöllä muuttua tai sitten vaihtaa viiteryhmää johonkin itäisempään. <br /><br />Tilanne lienee niin yksinkertainen, että ulkopoliittinen linjamme ei nauti riittävää luottamusta länsimaisten demokratioiden joukossa, ei ainakaan silloin, kun tarjolla muita vaihtoehtoja. <br /><br />Niin että sen joukoissa seisot, kenen lippua kannat. <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-878906520910728552012-10-21T11:06:43.828+03:002012-10-21T11:06:43.828+03:00Minkä takia tässä Estellen laittoman lastin kuljet...Minkä takia tässä Estellen laittoman lastin kuljetuksessa pitäisi miettiä "saako toisen maalle rakentaa"? Nythän on kysymys saako toisen maahan viedä siellä laittomaksi määriteltyä lastia. Saarron alueelle sementti on määritelty laittomaksi lastiksi monien aseiden rinnalla. Samalla tavalla Suomen viranomaiset ovat takavarikoineet kuljetuksia, kun tänne on tuotu nuuskaa, joka on naapurissamme laillista. Suomessa kuten Israelissa kiellot on perusteltu terveydellä, mutta Israelissa kuljetukset ovat aiheuttaneet paljon välittömämmän ja nimenomaan sivullisiin kohdistuvan uhan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-51610955321701448642012-10-21T10:39:18.332+03:002012-10-21T10:39:18.332+03:00Arabeilla on ongelma: Miten hävittää toisen maalla...Arabeilla on ongelma: Miten hävittää toisen maalla oleva toisen rakennus?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-89615730755315766942012-10-21T10:29:37.790+03:002012-10-21T10:29:37.790+03:00Jälleen on käsilla se sama vanha ongelma eli "...Jälleen on käsilla se sama vanha ongelma eli "saako toisen maalle rakentaa".Asko Keränennoreply@blogger.com