tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post6692295793143085682..comments2023-11-03T10:38:51.381+02:00Comments on Oikeudenkäyntejä ja tuomareita: 304. Löylyä lissää, löylyä lissää kiukaaseen!Jyrki Virolainenhttp://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comBlogger48125tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-85162536544813375802010-08-19T08:35:32.921+03:002010-08-19T08:35:32.921+03:00Pisti niin pahasti silmään tuo maininta siitä, ett...Pisti niin pahasti silmään tuo maininta siitä, että löylykilpailu on niin "älytön", etten malta vanhaa asiaa olla sipaisematta. Onhan se varmaan älytön, muttä onko sitten vaikkapa F-1 kilpailu sen vastakohta eli älyllinen. Eiköhän formuloihin verrattuna löylykilpailu kuitenkin ole älyllistä touhua...Siru Polanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-20301743385806137452010-08-15T22:55:21.241+03:002010-08-15T22:55:21.241+03:00Helsinki City Marathon on nyt ohi, ei ruumiita, mu...Helsinki City Marathon on nyt ohi, ei ruumiita, mutta vastavuoroisesti Midnattsloppetissa noutaja vei kaksi. <br /><br />Lienee kiistatonta ja selvää, että maraton aiheuttaa vaaraa terveydelle. Lääketieteen ammattilaiset arvioivat maratonilla kuolemanriskin olevan sama kuin ruotsalainen rattijuopumusraja: 0,2 promillea. osallistujien määrän perusteella voi kuolemantapauksille Helsinki City Marathonilla laskea odotusarvoksi 1,3.<br /><br />Kokoontumislaissa ei oteta kantaan, miten suurta vaaraa terveydelle voidaan yleisötilaisuudessa aiheuttaa, vaan se kieltää kategorisesti sellaisen tilaisuuden järjestämisen, josta aiheutuu vaaraa. Tästä voisi päätellä, että HCM:n järjestäjät ovat syyllistyneet samalla tavoin kokoontumisrikkomukseen kuin Heinolan löylynlyöjätkin.Kuntsahttps://www.blogger.com/profile/03077142827171300503noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-49372866856431258602010-08-14T03:03:26.290+03:002010-08-14T03:03:26.290+03:00Eipä meinannut professorin blogi hetkeen aueta. Si...Eipä meinannut professorin blogi hetkeen aueta. Sitten selvisi syykin. Kaikki koltiaiset lataavat lataavat tuota söpöä labbista ja viereistä ihanaista rouvaa näytönsäästäjäksi. Kuvitus ei tälläkään kertaa häpeä tekstiä....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-67470748212395969232010-08-14T00:01:03.402+03:002010-08-14T00:01:03.402+03:00Kyllä löylykilpailussa kolmanneksi viimeisenä saun...Kyllä löylykilpailussa kolmanneksi viimeisenä saunasta poistuneen kilpailijan voittoa pitää jonkinlaisena Pyrrhoksen voittona!<br /><br />Ei tämä "voittaja" itsekään halunnut yhtään "elvistellä" voittoaan, vaan sanoi, että mieluummin hän olisi näissä olosuhteissa tyytynyt kolmanteen sijaan.<br /><br />Sangen tulkinnanvarainen ja omalaatuinen tapa julistaa em. "kolmas" voittajaksi kaiken kaikkiaan.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-80523686598447679832010-08-13T23:54:39.871+03:002010-08-13T23:54:39.871+03:00Tänään tiedotettiin, että Itä-Uudenomaan poliisi -...Tänään tiedotettiin, että Itä-Uudenomaan poliisi - HUOM ei siis Päijät-Hämeen poliisi - aloittaa esitutkinnan Heinolan tapauksesta, koska on syytä epäillä kuolemantuottamusta ja kokoontumisrikosta. <br /><br />Jälkimmäinen rikosnimike tarkoittanee, että jollei löylykilpailulta ole puuttunut kokoontumislupa kokonaan, tällainen tapahtuma ei ole täyttänyt sen luonteen vaatimia turvallisuusvaatimuksia.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-9831959023592663582010-08-13T23:51:38.331+03:002010-08-13T23:51:38.331+03:00No, höpsistä taas!
Minä kannatan Terva-hiihtoa, F...No, höpsistä taas!<br /><br />Minä kannatan Terva-hiihtoa, Finlandia-hiihtoa ja suuria maratoneja eikä minulla ole mitään myöskään F1-kisoja vastaan.<br /><br />Mutta löylykilpailu on kyllä niin älytön ja osanottajille hengenvaarallinen - eihän se ole mitään urheilua -, että sitä ei pitäisi järjestää, vaikka en minä ole sitäkään kieltämässä.<br /><br />Saahan venäläisellä ruletillakin "leikkiä ja kilpailla" salassa, mutta en usko minkään viranomaisen olevan sentään niin typerän, että myöntäisi sanotulle ruletille "huviluvan" tilaisuuteen, jonne ihmiset ostavat pääsylipun päästäkseen töllöttämään, kuka jää viimeksi henkiin!<br /><br />Odotan, että Heinolan tapahtuman jälkeen ihmiset ja potentiaaliset uudet kisajärjestäjät ovat viisastuneet siinä määrin, että luopuvat ko. kilpailun järjestämisestä aivan omasta halustaan.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-55978233914409912412010-08-13T22:39:19.755+03:002010-08-13T22:39:19.755+03:00Pitkäaikainen PROFEssori(Jumalan armosta) ja oikeu...Pitkäaikainen PROFEssori(Jumalan armosta) ja oikeusoppinut J.Virolainen heittelee vesiä ja sanojakin täysin ohi kiukaan.<br /><br />Ja julistaa kuolleita kilpailun voittajiksi!? Missä logiikka ja missä järki?<br /><br />Saunomisen MM-kilpailut jatkavat Kalevalan kansan hienoa perinnettä ja ovat ylistys saunalle, tuolle autuaan pyhälle paikalle.<br /><br />Virolaisen ontuvaa logiikkaa käyttäen oikeastaan kaikki yleisötapahtumat ja -kilpailut pitäisi kieltää, koska ne loukkaavat sos.dem. ajattelua ja maailmankatsomusta:<br /><br />Ihminen ei saisi kuolla, ja jos ihminen kuolee kaikesta huolimatta, jonkun pitäisi kantaa siitä juridinen ja poliittinen vastuu!<br /><br />Jokaisessa suurelle yleisölle tarkoitetussa urheilutapahtumassa; Terva-hiihdossa, Finlandia-hiihdossa ja suurissa maratoneissa kuolee ihmisiä liikarasitukseen, ´sydämenpysähdykseen jne.<br /><br />Virolaisen logiikan mukaan kaikki nämä tapahtumat pitäisi kieltää vaarallisina ja terveydellä haitallisina.<br /><br />Puhumattakaan joistakin F1-kisoista tai vuoristokiipeilystä Himalajalle ynnä muihin pääkallopaikkoihin.<br /><br />Heras rohvessori Virolainen! Vapaassa maassa yksilö voi valita vapaaehtoisesti vaarallisiakin vaihtoehtoja kilpailemiseen ja se hänelle sallittakoon.<br /><br />Emmehän, luojan kiitos; elä missään sosiaalidemokraattisessa Pohjois-Koreassa!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-11155071529587720292010-08-11T23:12:31.466+03:002010-08-11T23:12:31.466+03:00110 astetta lasissa ja puoli litraa vettä kiukaase...110 astetta lasissa ja puoli litraa vettä kiukaaseen ohhoh. Kokeilkaa tuota lämpöä vaikka ilman löylyn heittoa.<br /><br />6-7 minuuttia ilman löylyn heittoakin jää usealta ukolta ja akalta tekemättä.<br /><br />Lupa kisaan tuli siis poliisilta(huvilupa)<br /><br />Tuskin kukaan lääkäri olisi moista lupaa antanut jos sitä olisi siltä kysytty. Varsinkaan jos kyseessä olisi lääkärintoimen harjoittamisen jatkuvuus.<br /><br />Koska suomessa joku poliisi saisi potkut virastaan ja sen lisäksi poliisitoimen harjoittamisen eston?? Eli uudelleen koulutukseen!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-47783035584802652002010-08-11T21:53:15.258+03:002010-08-11T21:53:15.258+03:00Kysymykseen tulee järjestäjän osalta varmaan juuri...Kysymykseen tulee järjestäjän osalta varmaan juuri tuo kuolemantuottamus.<br /><br />Tuomareiden(jotka ovat lasin läpi tarkkailleet kilpailijoita= osalta arvioitavaksi voisi tulla pelastustoimen laiminlyönti.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-5176459470342291952010-08-11T12:46:14.038+03:002010-08-11T12:46:14.038+03:00Poliisi on tosiaan tainnut olla vähän hätäinen pai...Poliisi on tosiaan tainnut olla vähän hätäinen paitsi tiedottamisessa, myös asian rikosoikeudellisessa jäsentämisessä.<br /><br />Sillä vastuunrajoitussopimuksella ei tietenkään ole rikosvastuuta rajoittavaa merkitystä, vaan tapahtumaa tulisi kai lähestyä lähtökohtaisesti loukatun suostumuksesta käsin.<br /><br />Selvää on, että kukaan ei voi antaa pätevää suostumusta henkensä menettämiseen - mutta tässä tapauksessa kilpailijat ovat suostuneet osallistumaan toimintaan, jota suostumusta annettaessa ei kaiketi voitu olettaa hengenvaaralliseksi.<br /><br />Koska pätevän suostumuksen antaminen edellyttää tietoisuutta kaikista loukkaukselle merkityksellisistä olosuhteista, kilpailijoiden suostumusta ei voitane katsoa päteväksi - tämä olettaen, että esimerkiksi kiuas oli yllättävän tehokas.<br /><br />Toisaalta hengenmenon aiheuttaneiden olosuhteiden muodostumiseen lienee vaikuttanut myös veden melko intensiivinen kaataminen kiukaalle (puoli litraa puolen minuutin välein), josta kilpailijat ovat varmaankin olleet tietoisia saunaan mennessään. <br /><br />Edelleen voidaan kysyä, mikä merkitys voidaan antaa sille seikalle, että kilpailijoilla oli minä hetkenä hyvänsä mahdollisuus poistua saunasta. Tosin tietyn ajankohdan jälkeen tämä ei kai ole ollut terveydellisten syiden vuoksi mahdollista.<br /><br />Myös rikosoikeudellisen vastuun kohdentaminen voi johtaa tapauksessa ongelmiin: kuka tai ketkä lienevät vastuussa kilpailijoiden terveydestä, ja millä perusteella? <br /><br />Koska seurausten aiheutumiseen lienevät mahdollisesti vaikuttaneet joidenkin tekijöiden laiminlyönnit, kysymykseen tuleva rikos voisi olla kuolemantuottamus? Vastaavasti laiminlyödyn toimintavelvoitteen tulisi käsittääkseni löytyä epävarsinaisia laiminlyöntirikoksia koskevasta RL 3:3:stä. <br /><br />Vaikea juttu kaiken kaikkiaan - mutta luulisi kuitenkin, että asiassa olisi käynnistetty esitutkinta, koska seurausten perusteella on ainakin minun käsitykseni mukaan "syytä epäillä" rikoksen tapahtuneen. <br /><br />Yksi raato ja toinen vaikeasti vammautunut kilpailija viittaavat kovasti siihen, että jotakin tuossa kilpailussa on mennyt ainakin kilpailijoiden kannalta yllättävällä tavalla pieleen. Kysymys ei siksi välttämättä ole sellaisesta suojeluasemassa olevan henkilön vastuun poistavasta itseloukkauksesta, jota Kallen viittaamassa ennakkopäätöksessä KKO 1997:73 tarkasteltiin.Asser Salohttps://www.blogger.com/profile/07668457542853237672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-62525365931298078622010-08-11T12:17:08.247+03:002010-08-11T12:17:08.247+03:00Tietää vs epäillä - Kyse oli poliisin tiedottamise...Tietää vs epäillä - Kyse oli poliisin tiedottamisesta. <br /><br />Jos poliisi ei ole vielä edes aloittanut varsinaista tutkintaa, vaan on vain keskustellut alustavasti järjestäjien kanssa - nämä tietenkin kiistävät kaikki virheet yms. - ei poliisin pidä tietenkään tiedottaa, ettei sillä ole syytä epäillä rikosta. Pitäisi tiedottaa vain, että poliisilla ei tässä vaiheessa ole mitään kerrottavaa tai tiedotettavaa, koska asian selvittämistä ollaan vasta käynnistämässä. <br /><br />Tiedottaminen heti "alkaa päälle" (ei ole aihetta epäillä rikosta) on hölynpölyä ja yleisön harhauttamista ja antaa vaikutelman, ettei poliisi aikoisi kunnolla edes tutkia juttua.<br /><br />Anonyymin kannattaisi vähän käyttää järkeäänkin, jos sitä on.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-21737144869690562592010-08-11T11:50:43.109+03:002010-08-11T11:50:43.109+03:00Eikös se nyt ollut niin, että poliisin olisi pitän...Eikös se nyt ollut niin, että poliisin olisi pitänyt ottaa sauna pois?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-62360059517006206682010-08-11T10:47:41.113+03:002010-08-11T10:47:41.113+03:00TIETÄÄ VS EPÄILLÄ
Olisikohan Jyrki Virolaiselle tu...TIETÄÄ VS EPÄILLÄ<br />Olisikohan Jyrki Virolaiselle tullut joku lipsahdus naitten sanojen merkityksessä. <br /><br />Poliisi voi kai aina epäillä tai olla epäilemättä. Sitä mukaan kun tietoa kertyy lisää, epäily voi vahvistus tai ei-epäileminen vaihtuu epäilyksi.<br /><br />Eli siihen mennessä saaduilla (vähäisillä) tiedoilla, poliisi ei epäile.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-57001838288162538312010-08-11T10:47:15.106+03:002010-08-11T10:47:15.106+03:00http://www.heinola.fi/NR/rdonlyres/5334B142-F2D2-4...http://www.heinola.fi/NR/rdonlyres/5334B142-F2D2-4417-9825-F7ECD74C5754/0/L%C3%B6yly2010tulokset.pdf<br /><br />Tuossa pdf:ssä on tulokset kisoista, miesten finaalitulos sivulla 13.<br /><br />3. viimeinen saunassa ollut on voittaja.sakalinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-70886940838354977612010-08-11T10:16:27.328+03:002010-08-11T10:16:27.328+03:00Vaikka kesää on vielä jljellä ja vaikka mitä voi v...Vaikka kesää on vielä jljellä ja vaikka mitä voi voi vielä tapahtua, on aika valita tämän blogin paras kommentti. Ehdottomasti paras kommentti on Jyrki Virolaisen oma kommentti siitä, kenet pitäisi valita että löylykisojen arvovaltaiseksi suojelijaksi. <br /><br />Siinä komentissa on lausuttu täydellisesti kaikki oleellinen. Siihen ei ole mitään lisättävää ja visaista suojelijakysymystä on tarkasteltu hauskasti, arvokkaasti mutta myös draagisen tapauksen tietty vakavuus ja valitettavuus huomioon ottaen myös nappiin mennellä hauskalla tavalla. <br /><br />Voipi olla, että ehkä esim. joku Hesarin taidearvostelija voisi kirjoittaa kaunosieluisimmin asian, mutta uskon, että asian ymmärrettävyys ja kokonaisuus saattaisi silloin kärsiä.Skorpioninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-12087629824013948092010-08-10T21:49:27.345+03:002010-08-10T21:49:27.345+03:00"suomi-venäjä maaottelu, jonka näköjään vennä..."<i>suomi-venäjä maaottelu, jonka näköjään vennää voitti!</i>"<br /><br />Jep, kuoli ensin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-55003144139652428442010-08-10T16:57:56.814+03:002010-08-10T16:57:56.814+03:00Niin, itä-naapurillahan nuokin kikat ("menete...Niin, itä-naapurillahan nuokin kikat ("menetelmät") lienevät jo käytössä...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-14924892416818227712010-08-10T16:55:45.243+03:002010-08-10T16:55:45.243+03:00Yle-uutisten mukaan löylyn MM-kilpailijoita ei oll...Yle-uutisten mukaan löylyn MM-kilpailijoita ei ollut paikalla valvomassa yksikään lääkäri!<br /><br />Ei siis koko viikonlopun aikana. Kilpailijoiden vointia oli seuraamassa ainoastaan kaksi hoitotason ensiapupäivystäjää.<br /><br />Järjestäjät olivat vakuuttautuneet osanottajien terveydentilasta pelkästään kisaan ilmoittautumisen yhteydessä toimitettujen kirjallisten lääkärintodistusten perusteella.<br /><br />Aika uskomatonta, kun ottaa huomioon, miten vaarallisesta kisasta oli kyse!<br /><br />Jos paikalla olisi ollut lääkäri, tämä olisi kenties ymmärtänyt keskeyttää kisan kohta sen jälkeen, kun 2-3 kilpailijaa oli 3-4 minuutin kuluttua rynnännyt ulos saunasta. Mutta nyt näiden kahden "urhoollisen annettiin jatkaa pätsissä vielä toinen mokoma!<br /><br />Nyt ihmetellään myös sitä, oliko molemmille tuupertuneelle kisaajaa varten käytettävissä samanaikaisesti happilaitteita.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-51978626373869379552010-08-10T16:51:35.796+03:002010-08-10T16:51:35.796+03:00Sitten kyllä kannattaisi huolestua jos Guantanamo,...Sitten kyllä kannattaisi huolestua jos Guantanamo, Kiinan tai Iranin tiedustelupalvelu tilaisi Nokialta kännykällä päälle napsautettavia suomalaisia kiukaita.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-61171428152118062692010-08-10T16:30:26.013+03:002010-08-10T16:30:26.013+03:00Poliisi on aloittanut tänään Hienola-tapauksen tar...Poliisi on aloittanut tänään Hienola-tapauksen tarkemman selvityksen.<br /><br />Vaikuttaa siltä, että asian selvittämiseksi ei auta muu kuin kilpailutilanteen rekonstruoiminen viimeisille hetkille asti. <br /><br />Kun järjestäjät ovat vakuutelleet kovasti kisan ja olosuhteiden turvallisuutta, niin heistä nyt 3-4 miehellä on tilaisuus auttaa poliisia rekonstruoinnissa ja kömpiä 5-6 minuutiksi saunan lauteille 110 asteen "pehmeään lämpöön." Ja aina puolen minuutin välein kiukaalle lyödään lissää löylyä.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-68164100914711532712010-08-10T16:13:29.845+03:002010-08-10T16:13:29.845+03:00Joo, Heinolan poppoo näyttää ottaneen sitomuksia l...Joo, Heinolan poppoo näyttää ottaneen sitomuksia löylykisan oanottajilta oman vastuunsa poistamisesta yhtä kevyin perustein kuin ravintola, jonka narikassa on kyltti; "Emme vastaa säilöön jätettyjen vaatteiden katoamisesta."Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-12722683682383718892010-08-10T16:01:36.540+03:002010-08-10T16:01:36.540+03:00Kohtuuttomia sopimusehtoja koskevasta direktiivist...Kohtuuttomia sopimusehtoja koskevasta direktiivistä löytyy yhtenä esimerkkinä kohtuuttomuudesta seuraava:<br /><br />"Ehdot, joiden tarkoituksena tai seurauksena on:<br />a) elinkeinonharjoittajan oikeudellisen vastuun poissulkeminen tai sen rajoittaminen elinkeinonharjoittajan kuluttajalle aiheuttaman kuoleman tai tämän toimenpiteestä tai toimimatta jättämisestä aiheutuvien ruumiillisten vahinkojen osalta;"<br /><br />http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31993L0013:FI:HTMLAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-58009546039382961972010-08-10T15:55:22.187+03:002010-08-10T15:55:22.187+03:00Ei elämästä selviä hengissä, ei varsinkaan heinola...Ei elämästä selviä hengissä, ei varsinkaan heinolalaisessa löylyjengissä!<br /><br />Toki raavaat miehet saavat ottaa riskejä myös löylynheitossa, mutta asia erikseen on, pitääkö tällaisesta brutaalista happeningistä tehdä jonkin kaupungin tai kyläkaupan matkailuvaltti oikein viranomaisten hyväksymänä.<br /><br />Raavaat ja löylyhenkiset miehet menkööt kaikin mokomin saunomaan ja löylyttelemään kilpaa keskenään jonnekin korpeen, pois ihmisten ilmoilta!Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-6496633430225456872010-08-10T15:54:41.999+03:002010-08-10T15:54:41.999+03:00Eikös KKO:n ennakkoratkaisu http://www.finlex.fi/f...Eikös KKO:n ennakkoratkaisu http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/1997/19970073 aseta järjestäjän vahingonkorvausvastuulle rajan aika korkealle? Tuossa ratkaisussa katsottiin, että sukelluksesta vastuullinen henkilö ei ollut syyllistynyt rangaistaviin laiminlyönteihin, vaikka ei ollut noudattanut asetettuja turvallisuusmääräyksiä.Kallehttps://www.blogger.com/profile/00560661799405640000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-31017297025373701412010-08-10T15:37:44.565+03:002010-08-10T15:37:44.565+03:00Mikä hiton turvavaltio tästäkin kun Ruotsin vanave...Mikä hiton turvavaltio tästäkin kun Ruotsin vanavedessä tullut kuin täysivaltaiset miehet eivät halutessaan saa ottaa riskejä ilman, että heti huudetaan poliisia, valtiota ja äitiä apuun.<br />Nim. Ei elämästä selviä hengissäAnonymousnoreply@blogger.com