tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post7331452175566598467..comments2023-11-03T10:38:51.381+02:00Comments on Oikeudenkäyntejä ja tuomareita: 371. KKO 2011:1; nännijuttu, osa IIJyrki Virolainenhttp://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-40398923408097379682011-02-05T13:26:02.689+02:002011-02-05T13:26:02.689+02:00Minäkin olen ihmetellyt sitä, mikä on tämän ratkai...Minäkin olen ihmetellyt sitä, mikä on tämän ratkaisun arvo ennakkotapauksena. Vastaan itse: ei yhtään mikään. Aivan helposti ei tule mieleen myöskään yhtään painavaa syytä, joka edellyttäisi valitusluvan myöntämistä.<br /><br />Se, että KKO on tässä tapauksssa myöntänyt valitusluvan, osoittaa vain, ettei se itsekään noudata niitä laissa säädettyjä kriteerejä, jotka valitusluvan myöntämiselle on asetettu, vaan ottaa käsiteltäväkseen lähinnä sellaisia tapauksia, jotka sitä sattuvat syystä tai toisesta kiinnostamaan. <br /><br />Eipä lisää lain ja tuomioistuinten kunnioitusta kansalaisten silmissä tällainen peli.Tavallinen varatuomarinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-83571507595180241492011-01-17T10:19:59.750+02:002011-01-17T10:19:59.750+02:00Jukka Ryhänen: "(Se yksi anon. joka käski lop...Jukka Ryhänen: "(Se yksi anon. joka käski lopettamaan kirjoittelun aiheesta, ikään kuin ei olisi sanan vapautta tai feminismiä ei saisi arvostella, voisi kohdistaa käskynsä sille joka teki tai rohkaisi tekemään tutkintapyynnön alun perin. Siellä mentiin pieleen. No, siitä taaksepäin saadaankin mennä jonkin matkaa mistä vinoutunut kehitys on alkanut".<br /><br />Tämä Jukan mainitsema "jonkin matkaa" taaksepäin, jolloin Suomen oikeislaitoksen alamäki alkoi, ajoittuu aivan lähihistoriaan eli 6.5.1992ajankohtaan, jolloin Suomen riippumaton oikeislaitos alistui häpeällisesti poliittiseen ohjaukseen.<br /><br />Tämän suomalaiskansallisen häpeän poistamiseen tarvitaan monta "nännijutun" kaltaista "paraoikeudenkäyntiä" osoittamaan, ettei suomalaiset hyväksy edes KKO:ltä "sitäsuntätäjamitäsattuu-ratkaisuja".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-79620109796173620772011-01-17T10:19:01.691+02:002011-01-17T10:19:01.691+02:00Jukka Ryhänen: "(Se yksi anon. joka käski lop...Jukka Ryhänen: "(Se yksi anon. joka käski lopettamaan kirjoittelun aiheesta, ikään kuin ei olisi sanan vapautta tai feminismiä ei saisi arvostella, voisi kohdistaa käskynsä sille joka teki tai rohkaisi tekemään tutkintapyynnön alun perin. Siellä mentiin pieleen. No, siitä taaksepäin saadaankin mennä jonkin matkaa mistä vinoutunut kehitys on alkanut".<br /><br />Tämä Jukan mainitsema "jonkin matkaa" taaksepäin, jolloin Suomen oikeislaitoksen alamäki alkoi, ajoittuu aivan lähihistoriaan eli 6.5.1992 ajankohtaan, jolloin Suomen riippumaton oikeislaitos alistui häpeällisesti poliittiseen ohjaukseen. Ajattelevana kanslaisena suurimman vastuun tästä kantaa juuri KKO, ei instituutiona vaan ne henkilöt, jotka rajatonta valtaa siellä olivat käyttäneet ja käyttävät.<br /><br />Tämän suomalaiskansallisen häpeän poistamiseen tarvitaan monta "nännijutun" kaltaista "paraoikeudenkäyntiä" osoittamaan, ettei suomalaiset hyväksy edes KKO:ltäa "sitäsuntätäjamitäsattuu-ratkaisuja".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-70092733381387030572011-01-16T19:53:17.602+02:002011-01-16T19:53:17.602+02:00Voi vitsi, minä kävisin joka viikko tuollaisen lää...Voi vitsi, minä kävisin joka viikko tuollaisen lääkärin tutkittavana!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-36523408156569066992011-01-14T15:25:37.170+02:002011-01-14T15:25:37.170+02:00Ad anonym "Haluaako blogisti todellakin"...Ad anonym "Haluaako blogisti todellakin"<br /><br />KKO haluaa. Miten muutenkaan töksäys "asian selvitettyyn tilaan nähden" voidaan tulkita?<br /><br />Lääkärin puolustus kuulostaa varsin järkeen käyvältä ja uskottavalta.<br /><br />Varsinkin, kun takana on tuhansia vastaavia tutkimuksia. Jos terveyskeskuksen lääkäri aivan valtoimenaan puristelee niin se voi olla vähän eri juttu, mutta silloinkin ollaan lääkärissä.<br /><br />Kyllä potilaan on sen verran siedettävä että jos lääkäri omat housunsa pitää jalassa. Se on sitten eri juttu jos alkaa ehdottamaan seksiä tai tyydyttämään itseään tai muuta ilmeistä seksuaalista toimintaa.<br /><br />Tällainen rajanveto rintasyövän tutkimisessa on kyllä selvä väärä tuomio. Miten noloa ja häpeällistä kun alioikeudet menivät kohdalleen. <br /><br />Tässä kohden Virolaisen PC metodi puree kyllä aika hyvin, täytyy sanoa. Se paljasti armotta KKO:n virheen.<br /><br />Teitpä Jyrki aikamoisen aineiston sille joka lähtee viemään asiaa eteenpäin. Kuka lieneekin, tästä hänen on hyvä jatkaa.<br /><br />(Se yksi anon. joka käski lopettamaan kirjoittelun aiheesta, ikään kuin ei olisi sanan vapautta tai feminismiä ei saisi arvostella, voisi kohdistaa käskynsä sille joka teki tai rohkaisi tekemään tutkintapyynnön alun perin. Siellä mentiin pieleen. No, siitä taaksepäin saadaankin mennä jonkin matkaa mistä vinoutunut kehitys on alkanut. Sotien jälkeen joka tapauksessa.)Jukka Ryhänennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-86437417839227006332011-01-14T09:33:23.101+02:002011-01-14T09:33:23.101+02:00Haluaako blogisti todellakin tehdä tästä KKO:n rat...Haluaako blogisti todellakin tehdä tästä KKO:n ratkaisusta sen tulkinnan, että KKO on siirtynyt feminismin äänenkannattajaksi?<br /><br />Nyt kyllä on blogistilta jäänyt päivän pillerit syömättä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-68090640148082184222011-01-14T09:04:36.640+02:002011-01-14T09:04:36.640+02:00"Onko siis KKO siirtymässä samoille linjoille..."Onko siis KKO siirtymässä samoille linjoille? Siltä näyttäisi", kysyy blogisti. Jos ja kun näin on niin montako turhaa ennennaikaista kuolemaa siitä seuraa? <br /><br />Rintasyöpä on yksi vakava<br />syöpälaji, joka pahimillaan johtaa kuolemaan eikä rinnan/rintojen poistokaan ole naiselle kovin ylentävää johtaen jopa vakaviin psyykkisiin ongelmiin. Mitä aikaisemmassa vaiheessa mahdollinen löydös tehdään, sitä paremmat mahdollisuudet on selvitä jopa ilman leikkausoperaatiota.<br /><br />KKO on ottanut hirmuisen vastuun tässä asiassa soveltaessaan blogistin esilletuomaa ratkaisukäytäntöä;<br /><br />"Joka tapauksessa Jokila näyttää edellyttävän, että tuomioistuin ratkaisee raiskausjuttujen näyttökysymykset sillä perusteella, miten asianomistaja eli "uhri" on kokenut teon, eli onko hänet "otettu" väkisin".<br /><br />Pitääkö ottaa pakkia? KKO tunnustaa virheensä, purkaa tuomion ja lähtee alusta uudelleen liikkeelle.<br /><br />Aihe sivuaa konkreettisesti perhettämme siten, että vaimo on rtg-hoitaja, joka on uransa aikana nähnyt asian vakavuuden naisten kannalta. Mikä keino hyvänsä, joka paljastaa mahdollisen syövän on hyväksytty ja käytettävä alan ammattilaisen näkemyksenä.<br /><br />Mitähän Jokila tuumaisi, jos hänen kohdalleen tulisi epäily ko. syövasta niin vieläkö hän olisi sitä mieltä, etteivät sen havaitsemiseen kaikki keinot, jopa mekaaninen imaisu olisi sallittuja henkensä pelastamiseen.?<br /><br />Helena Jokilahan voisi ottaa kantaa tähän kysymykseen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-66313040951093957242011-01-14T01:37:42.307+02:002011-01-14T01:37:42.307+02:00Maallikkona ajattelin kommentoida tätä asiaa enemm...Maallikkona ajattelin kommentoida tätä asiaa enemmänkin, mutta viimeisimmät kommentit pitävät sisällään juuri sen olennaisimman: oikeuskäytäntöä ollaan näemmä linjaamassa siihen suuntaan, että miehen selostukselle tapahtumista viis veisataan - vaikka sitten olisi kokenut lääkäri - ja tuomio tulee sen mukaan miten nainen on tilanteen kokenut - vaikka sitten jälkikäteen.<br /><br />Mikä parasta, eikö eduskunnan käsiteltävänä ole lakiesitys, jonka nojalla moni hyväksikäyttö voidaankin tutkia ja nuijia tuomioksi raiskauksena? <br /><br />Tässä herää jopa raadollinen epäilys, että feminismin ohella syynä olisi ulkomaalaisten kannalta perin nurjilta näyttävät tilastot. Niiden kaunistamiseksi tarvitaan lisää aitosuomalaisia raiskaajia.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-36456491102350075272011-01-14T00:33:41.226+02:002011-01-14T00:33:41.226+02:00Ryhänen suattaapi hyvinnii olla oikeessa!
KKO:n p...Ryhänen suattaapi hyvinnii olla oikeessa!<br /><br />KKO:n perustelut, joiden mukaan näyttö ja koko asia ratkeaa yksinkertaisesti tutkittavan kertomuksen ja "tuntemuksen" mukaisesti, on muuten näköjään saanut tai ainakin saamassa kannatusta ns. uudemmassa tietoisopissa.<br /><br />Viittaan Helena Jokilan viime vuoden keväällä tarkastettuun ja peräti arvosanalla eximia hyväksyttyyn nais- ja rikosoikeudelliseen (näin sen voi luonnehtia) väitöskirjaan "Tahdonvastainen suostumus ja liallisen luottamuksen hinta" (jo kirjan nimi on perusjuristille sangen kiehtova, mutta samalla epämääräinen).<br /><br />Siinä Jokila, joka on tutkinut nimenomaan käytännössä esillä olleita raiskaustapauksia, haluaa romuttaa nykyisin (vielä) todistusoikeudessa vallalla olevan "faktapositivismin" ja korvata sen kehittämällään metodilla, josta hän käyttää nimitystä nimittää "tiedonsosiologinen konstruktionismi." <br /><br />Kyse on "todellisuuden rakentumisesta" ...ja vaikka mistä, josta ei saa kyllä rehellisesti sanottuna oikein tolkkua.<br /><br />Joka tapauksessa Jokila näyttää edellyttävän, että tuomioistuin ratkaisee raiskausjuttujen näyttökysymykset sillä perusteella, miten asianomistaja eli "uhri" on kokenut teon, eli onko hänet "otettu" väkisin.<br /><br />J:n mukaan ratkaisijan eli tuomarin tulee olla "epistemologisesti herkkä ja nöyrä." Ts. raiskaussyyte tms. seksuaalirikosta koskeva syyte voitaisiin hylätä ainoastaan poikkeuksellisesti vastoin asianomistajan oma "tuntemusta."<br /><br />Palaan tähän teoriaan, jos jaksan, kirjoitussarjan III osassa.Sanomattakin on selvää, että Jokila edustaa feminististä oikeuskäsitystä.- Onko siis KKO siirtymässä samoille linjoille? Siltä näyttäisi.Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-76672829721125479992011-01-14T00:20:19.644+02:002011-01-14T00:20:19.644+02:00Minäkin ajattelin hieman samoin kuin Toipila yhdes...Minäkin ajattelin hieman samoin kuin Toipila yhdessä aiemman blogijuttuni kommentissa! Miten olisi tosiaan ollut tilanne, jos lekuriparan hieman omalaatuiset tutkimusotteet olisivat paljastaneet syöpäkasvaimen?Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-11537085360555903712011-01-14T00:05:55.387+02:002011-01-14T00:05:55.387+02:00Ikävä kyllä asia ei ole yksittäinen ennakkopäätös ...Ikävä kyllä asia ei ole yksittäinen ennakkopäätös vaan Pähkinäsaaren rauhan jälkeen suurin juridinen linjanveto.<br /><br />Ylituomari katsoi että naisen sana painaa miehen sanaa enemmän.<br /><br />Tämä on pelin ja ajan henki. Tarvitsemme lisää naisia tuomareiksi, presidenteiksi ja ylituomareiksi jotta laiva pysyy kurssissa. Nainen on kapteeni. Vai onko meri eri mieltä?Jukka Ryhänennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-58539639518584570682011-01-13T23:57:07.145+02:002011-01-13T23:57:07.145+02:00Jos olisi löytynyt syöpäkasvain, niin tutkimus oli...Jos olisi löytynyt syöpäkasvain, niin tutkimus olisi ilmeisesti ollut ihan ok.<br /><br />Mutta kun ei löytynyt, niin voi voi - sakot vaan niskaan.Toipilahttps://www.blogger.com/profile/11262606568946407721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-28631339699881423622011-01-13T22:30:43.890+02:002011-01-13T22:30:43.890+02:00Blip Blop Blip Blop Blip Blop..Åbo och Nykarleby.....Blip Blop Blip Blop Blip Blop..Åbo och Nykarleby... (viite: eräs loistava sketsisarja nimeltä Studio Julmahuvi). Blogistin ja hänen opetuslapsiensa kommentointi vasten tätä selkeästi ainoaa ja oikeaa tuomiota kohtaan kuulostaa naurettavalta. Lopeta/lopettakaa tuollainen juristeria-paskanjauhaminen. Täysin perusteettomasti tehty menettely syytetyn puolelta ja sillä selvä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-81691761996002040232011-01-13T20:07:41.430+02:002011-01-13T20:07:41.430+02:00Aika käsittämätöntä että tästä jutusta kko teki en...Aika käsittämätöntä että tästä jutusta kko teki ennakkopäätöksen, herää kysymys mikä tässä on niin merkittävää että oikein ennakkopäätöksenä tehtiin?<br /><br />Onko tämä todella merkittävä, isoa osaa kansalaisia vaikuttava asia josta tarvitaan tulevaa oikeuskäytäntöä ohjaava ratkaisu?<br /><br />Toisaalta, jos tämä olisi ollut muu kuin ennakkopäätös niin ko lääkäri olisi saanut todellisen kuoliniskun. Nyt sentään blogisti toi asian esille, pro & contra.<br /><br />Onko siis niin että julkisuuteen tulleet asiat kko ottaa käsittelyyn ja ratkaisee asian suuren yleisön mieliksi, noinhan toimii vain irtopisteitä keräävät poliitikot.<br /><br />Tästä kun vajotaan lisää alaspäin niin haluttuun lopputulokseen mennään vaikka vääristämällä toisen asianosaisen sanomaa.<br /><br />Joskus voi todellakin käydä niin että päästäkseen haluttuun lopputulokseen tuomarin on pakko keksiä perusteluihinsa asioita ihan omasta päästä. Sellainen tilanne tulee vastaan kun kyseessä on riidaton asia ja sitä kautta haluttuun lopputulokseen ei voi muulla tavalla päästä kuin saada aikaan kertomusten väliin ristiriita ja sen perusteella ratkaista asia haluamalla tavalla.<br /><br />Kiitos boligistille tärkeän asian esiin tuomisesta. Oli kyseessä vastaaja tai asianomistaja niin molemmilla on oikeus oikeudenmukaiseen ratkaisuun. <br />Syylliselle tuomio tai syyttömälle vapautus.<br /><br />En usko että tällainen on arkipäivää ja tavanomaista mutta joskus voi käydä niin että tuomarin omat intressit menevät ohi oikeudenmukaisuuden.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4730037517431095895.post-31699423475771805122011-01-13T20:04:05.016+02:002011-01-13T20:04:05.016+02:00"Tarvittavan tutkimuksen laajuus voi riippua ..."Tarvittavan tutkimuksen laajuus voi riippua muun muassa lähetteen tehneen lääkärin kokeneisuudesta. vastaaja on tehnyt vastaavia tutkimuksia yli 10 vuoden ajan niiden määrän ollessa noin 300 vuodessa", sanoo syytetty ja tuomittu, jota ei liene syytä epäillä.<br /><br />Otetaampa sellainen normaalin suomalaisen miehen näkökulma, joka ammatikseen tutkii naistenkin kehoja sieltä sun täältä. Kun vielä huomioidaan, että tässä tapauksessa on tuomittu tehnyt vastaavia tutkimuksia yhteensä noin 3000 niin ei voisi edes kuvitella, että nyt juuri tässä tapauksessa olisi voinut olla jokin erityinen syy sexuaaliseen kiihottumiseen. Amattilainen on tehnyt ammattietiikkansa muisesti perusteellista ja vastuulista työtä. Etenkin kun kysymyksessä oli ilmeisesti epäilys niinkin vakavasta asiasta kuin mahdollisesta ristasyövästä.<br /><br />Kyllä tässä jutussa on käynyt niin, että KKO:n herraporukka on itse kiihottunut jo ajatuksesta päästä kopeloimaan naisen hyvin muotoituneita rintoja. Tämän kiihotuksen seurauksena on päädytty knullituomioon, KKO:ssa.<br /><br />Tämä tullenee menemään EIT:n ellei KKO itse pura tätä tuomiota. Toisaalta on siellä suomalainen porttivahvi, joka seuloo 90 % EIT:lle tehdyistä valituksista.<br /><br />Oikeuden halventamiseen ei tarvita ulkopuolisia. Oikeus tekee sen itse. Jos siltä näyttää niin eikö se niin ole?<br /><br />Suurkiitokset blogistille, että ns. maallikkokanslainenkin saa tutustua tällaisiin juttuihin hyvin seikkaperäisesti.Anonymousnoreply@blogger.com